• http://profiles.google.com/rodolforicieri rodolfo ricieri

    Gostei da idéia, e a forma como você colocou, acho que hoje em dia poderíamos ter várias dessas soluções para ajudar as pessoas, o que atrapalha é a ignorância de nossos governantes, que só querem tirar vantagem em favor próprio. Hoje tecnologia é outra, como foi dito Edson estava à frente do seu tempo.

  • http://profiles.google.com/cleovane.selbach Cleovane Selbach

    Olá.
    Gostei da idéia do poliuretano, talvez com uma boa pesquisa possa realmente ser utilizado no aumento da produção de concreto.
    Em relação a idéia de Edson, tem um brasileiro que teve uma idéia parecido, e talvez melhor. Ele montou um fábrica de casas, literalmente. Ele fabrica a casa em um galpão, e leva as partes prontas, inclusive pintadas e com janelas e portas colocadas para montar no local em que a casa vai ficar. Assim, pode fazer várias casas por dia. A história foi publicada numa reportagem da Você S/A, em pode ser lida no link: http://vocesa.abril.com.br/desenvolva-sua-carreira/materia/pedreiro-contratou-executivo-523644.shtml

  • Mussa

    E aí Kling,

    cara eu sei pouco, mas quero ajudar:

    O concreto em si é formado por cimento portland (maioria das vezes), brita e areia. Junta tudo com água e espera a cura. Basicamente quanto mais cimento se usa, mais resistente é a estrutura (desconsiderando a armadura). A brita e a areia é utilizada justamente para baixar o custo. Uma consequência de saber sobre essa mistura é: ao se montar um pilar muito alto, se você não cuidar na hora de lançar o concreto acaba ficando com uma estrutura prejudicada porque a brita foi para o fundo da forma e a capacidade de segurar o peso é alterada. Agora imagine como vai ficar a uniformidade de um concreto que está “espumando”.

    Mais um fator é que se você colocar muita água na mistura do concreto a cura não vai fechar tão bem e a qualidade vai cair. Imagine novamente o concreto espumando.

    Outro fator que eu acho que é relevante é que o custo da hora de serviço do pedreiro não é tão alta. O tijolo de barro também não, então uma parede não fica tão cara assim para ser levantada. O preço de uma obra é composto de muitos fatores (maquinário para limpar terreno, marceneiro para criar formas, profissional capacitado para projetar fundação, amostras do solo para testa-lo,…), sendo que as paredes de tijolos são apenas um dos itens, não sendo nem o principal.

    Acho que a idéia é boa sim, mas não a vejo como solução para pessoas desabrigadas por acidentes naturais.

    Abraço velhinho, espero ter ajudado.
    Mussa

    • Philipe3d

      Como eu disse no post, me falta conhecimento tácnico pra saber se é uma ideia aplicável ou não, mas a julgar pelas fotos das casas a prova de bombas do Edson nos dias de hoje, eu creio que talvez fosse possível recriar este modelo, gerando uma forma básica de casa popular. A ideia não é só baratear, mas fazer rápido um grande numero de casas.
      Imagina, com uma coisa dessas você elimina um assentamento em um mês!
      Sobre a formulação do concreto, eu não sei dizer, mas pelo que já li, sei que existem centenas de formulações com propriedades diversas, né? Tem até um concreto transparente! Já postei aqui. Só não conheço se tem algum que cresce tipo o PU.
      Sabendo a taxa de expansão dele, a formulação e pressão interna na fôrma pode ser controlada, reduzindo o espaço de aeração e aumentando a densidade do mesmo de acordo com a necessidade do “modelo” do mesmo jeito que fazemos com o PU.

    • Philipe3d

      Até me lembrei de um arquiteto ou engenheiro que inventou uma formulação de concreto gosmento, que ele lança com uma bomba sobre um balão enorme de gás. E depois de uns dois dias, ele esvazia o balão e gerou um enorme iglu de concreto, autosustentado.

  • http://profiles.google.com/cleovane.selbach Cleovane Selbach

    Olá.
    Agora eu lembrei tem uma espuma muito utilizada atualmente para fixar os quadros das aberturas das casas (portas e janelas), pelas características, creio que seja um composto a base de poliuretano.

    • Philipe3d

      È justamente o Pu de expansão.

  • Rodrigo

    Como o Mussa disse. Paredes hoje não são 10% do problema de moradias. Paredes são na realidade o de menos. Hoje muitas casas populares do programa ‘Minha casa, minha vida’ são feita de pré-moldado. São erguidas com uma velocidade absurda ( mão de obra mais barata = lucro para construtora) porem são PÉSSIMAS ( ou nulas) no quesito MANUTENÇÃO. Imagine você la com sua casa e um dia você descobre que sua mulher está gravida de gêmeos. Uau, legal. Vamu nessa. A princípio os baguris dormem em um quarto só mas um dia a menina vai precisar de um quarto só pra ela, o menino só pra ele e o casal, obviamente quer o seu também nessa mansão de 2 quartos (maioria dos padrões do programa) Então como você arrebenta uma parede dessa? Chama a construtora e pede pra eles se virarem 😀

    • Philipe3d

      NUm mundo ideal ao invés de o cara fazer um puxadinho, ele simplesmente se mudaria para uma casa de tr~es quartos e depois uma de quatro. Mas num mundo ideal as casas seriam boas, não as merdas que fazm pro minha casa, minha vida. Agora pra quem mora numa casa de papelão, como muita gente aqui no Rio, uma casa do minha casa, minha vida é palácio!

  • Jaqueline

    Nosa Phil, então, lembra daquelas fotos da casa feita de pet? Pelo que um engenheiro me disse, elas não são tão duraveis, e depende muit do tipo do terreno e do clima. ele me explicou mas eu não saquei tudo. Vou mandar este post e quem sabe concluo alguma coisa e te falo.

  • JordanJr

    A idéia é interessante, mas seria muito difícil de se fazer. O governo do nosso país lucra muito com desvio de dinheiro de obras publicas. Acelerando o tempo de construção, barateando o material só traria prejuízo para os bolsos desses FDP…. Mas tomara que algum dia isso ocorra…

    • Philipe3d

      Pois é, Jordan. Como dizem, de boas intenções o inferno está cheio, hahaha. Uma pena.

  • Oporco

    Até que enfim você tirou da cabeça aquela idéia de casa de isopor…
    Isso sim é uma boa alternativa

  • Renato Bosco

    Eu gostei das casas de isopor (um dia encomendo uma), essa idéia do concreto é boa alguém da engenharia civil ou arquitetura podia colocar uma opinião técnica aqui.

    • Philipe3d

      Se a casa fosse com um design parecido com as casas de isopor, as fôrmas de concreto expandido (já até tô dando nome pro bagulho) poderiam ser produzidas num esquema similar ao que se faz de manilha e bloquetes. O cara só precisa encomendar tantas peças do modulo tal, tantas do modulo tal e em dois dias ele com mais um ajudante monta a casa. Nem precisa ser naquele esquema do Edison que precisa montar uma fôrma gigante no terreno. Com isso, as casas passam a ser feitas em linha de produção, como os automóveis.

  • Elvis

    Muito interessante esse post… acho fantástica a tua proposição, o objetivo é bastante nobre.
    Numa ocasião qualquer eu ouvi (ou li, não lembro) que probabilidade de uma ideia sair do papel e dar certo é proporcional ao número de pessoas que enriquecerão as custas da proposta. Caso muito gente fique rica, a ideia dará certo, caso algusn fiquem ricos, ou só um fique rico, talvez a ideia dê certo…. agora, como é o caso da tua proposição, muitos ricos deixem de sê-los, a chance da proposta parar na gaveta é alta.
    Haja vista a tecnologia híbrida para motores de propulsão. se fala disso a anos, mas como muitas grandes (empresas e paises) do petróleo se dariam mal…. ainda estamos engatinhando nessa empreitada…

    Aquele abraço… sou fã do blog. Elvis

  • Aecinho_rc

    Uma pesquisa mais atenta mostra que as casas de concreto foram um total fail. As casas tinham problemas graves com goteiras e infiltrações

  • Windersonsoares

    Sou estudante de Engenharia Civil e coincidentemente segunda-feira vou ter uma palestra sobre “Construção Industrializada”, que é a construção das paredes e etc em fábricas e não no campo (não sei muito como é, segunda fico sabendo hehe). Já tava bem interessado no tema e agora lendo no Gump me interessei mais ainda.

    Deu até vontade de chamar um amigo que cursa quimica e fazer um trabalho sobre essa idéia sua, problema que ainda estou no 2° ano, e ainda vi quase nada sobre concreto.

  • Douglas leonardi

    Philipe, sua ideia não é das piores mas teriamos q inventar um composto completamente novo pois em uma parede de concreto (que jah existe em muitas obra MCMV) a parede é formada por concreto (cimento e agregados) e aço. Pq em qualquer estrutura as tensões q teremos serão em suma de tração e compressão, onde o concreto resiste muito às tensões de compressão e não resiste nada a tração que é onde entra o aço na história. Portanto um concreto neste sentido q vc falou teria q resistir a todo tipo de tensão e sem precisar de agregados. Algo muito bacana p inventar mas p o propósito pelo qual escreveste este post tenho quase certeza de que não daria muito certo.
    Um sistema desses ainda seria muito caro, talvez daqui alguns anos. O pior problema q enfrentamos não é a falta de uma solução para esses desabrigados, pois com certeza tem muitos engenheiros com ideias interesantíssimas para novos métodos contrutivos.
    O problema maior é que vivemos em um sistema ridículo chamado capitalismo. Onde não se estuda o que vai ser melhor p os seres humanos ou o q vai agredir menos nosso lindo planeta. Não o interessante nesse sistema é lucro, e se não houver lucro pode esquecer qualquer ideia.

    Assiste um documentario que tem na internet q talvez ja tenha ouvido falar, Zeitgeist addendum. Tambem tem um zeitgeist lançado em 2010 mas nao lembro o nome, que também é muito interessante. Tenho certeza que vc vai gostar muito e vai render alguns posts.

    Desconsidera os erros de português, estou escrevendo do celular.
    Abraço

  • Leandro263

    Manda um barril e meio de bicarbonato na argamassa! Rs… Imagina quando chovesse.
    Putz, adoro PU, fiz um trabalho de facul com aquele negócio, era uma delícia esculpir o bicho, e lixar era terapêutico… Tirando aquela farofa desgraçada que sai dele, a estática faz o negócio grudar na pele que nem farelo de fandangos. Onde tem pra comprar blocos prontos disso, aliás? Meu pai queria fazer uns bolos Mock-Up de casamento pra alugar e tentei ir atrás pra fazer uma base redonda mas não achei aqui no interior de SP. Na Net só vi gente vendendo bloco de uns 10, 20 cm3.
    Mas voltando ao ramo de construção, eu vi em algum lugar uma impressora de casas, funciona que nem uma printer 3D mas é grande pra cacete. Será que foi aqui mesmo?

  • Luiz

    Philipe, sempre vc pensa à frente das pessoas comuns, mas desta vez, está atrás.
    O concreto celular é uma mistura diferente do concreto tradicionjal que é basicamente o cimento (aglutinate), a areia (agregado fino) , brita (agregado grosso) e água. O cimento não secas, ele endurece justamente por ação da água, portanto quanto maior é a umidade, melhor é a cura. Nessa reação gera-se calor, que pode parecer imperceptível, mas em volumes grandes, é bem alta a temperatura, portanto, formas de borracha só servem para peças pequenas.
    Voltando ao concreto celular, neste não tem brita, o que reduz drástivamente sua resistência à compressão e, ainda, devemos lembrar que o concreto oferece muito pouca resistência à tração, por isso usa-se aço nas armaduras. Esses blocos de concreto celular são tão fracos que pode-se cort-a´los facilmente com serrinhas de arco.
    Para os casos de tragédias já existe solução rápida e barata, chama-se steel framing, consiste em um frame de perfis de aço cobertos com placas de gesso no interior e placas de cimento no exterior e, para as lajes, placas pré moldadas de contcreto. São muito rápidas para se montar e baratas.
    O grande problema não é a solução técnica, mas sim, ques as produza sem que haja um incentivo dos governos, nenhuma empresa vai dar nada a ninguém. Porém se o governo fizer uma compra destes kits, as empresas não só fornecem como montam e entregam em 30 dias uma casa com 60m² pronta para morar. Mas o governo se interessa em fazer essa compra?
    A casa de concreto expansivo, além de ser caríssima, pois a espuma já é cara se considerarmos o volume necessário para o total preencimento das paredes, ainda demanda o tempo de montagem das formas e de cura do concreto, que leva 21 dias para tornar-se duro definitivamente, antes disso não se pode descarregar esforços grandes sobre ele e essa é uma particularidade do cimento.
    Portanto o steel framing seria mais barato e rápido, pois o tempo que demora para montagem é do produto final e não da forma.

    Abs.

    Luiz

    • Philipe3d

      VC tem razão. Mas eu nunca penso nada à frente não. Eu tento pensar dos lados.

    • Rodrigo

      Belo comentario!

  • Bolação

      Philipe,  legal sua maneira de pensar “fora da caixa”  e sugerir caminhos que as pessoas não se dão conta de que existem. Também gosto de fazer isso e estou indo um pouco além, tentando trazer para minha realidade algumas destas ideias.
      Já há alguns meses estou pesquisando técnicas de construção baratas e soluções alternativas que irei empregar na minha casa, a ser construída em um terreno com declive.  Algumas ideias que já encontrei: Utilização de pneus usados para fazer muro de contenção, aquecimento da água e isolamento térmico usando garrafas pet,  caixas de leite longa vida e caixas de isopor descartadas (utilizadas para transporte de peixe), Utilização de uma árvore já existente no local como uma das colunas da casa e, motivo pelo qual estou escrevendo este comentário, fabricação de cimento leve utilizando isopor picado, que substitui a brita de pedra.
       Quando você falou na casa moldada do Edison e na possibilidade de se fazê-la tão rápido quanto o isopor se expande, lembrei disso.
       Você não faz ideia de quanto isopor se joga fora todos os dias. Praticamente todos eletrodomésticos usam isopor na embalagem de proteção quando vêm da fábrica. É muita coisa. A prefeitura de Curitiba montou um centro experimental de coleta e reciclagem de isopor para ser utilizado na fabricação de blocos de cimento leve para construção de casas populares. 
       Eu acho que é uma ideia fantástica, mas que poderia ficar assim mais a “la Edison” se eles simplesmente viessem com aramados de vergalhões, já montados no formato das casas, com uma estrutura de papelão (que seria reciclada depois) em volta do aramado, para servir de molde, e aí se despejaria a mistura de cimento com isopor para dar o formato da casa.
        As fundações seriam feitas com pneus usados e nas paredes, onde não há tanta necessidade estrutural, o aramado seria mais fino e se poderia economizar a mistura de cimento leve preenchendo espaços com garrafas pet cheias de adobe (barro) misturado a algum aglutinante (talvez cimento).
       O tempo de secagem infelizmente não seria muito diferente de uma construção tradicional (embora exista cimento de secagem rápida, o custo dele não compensa ser utilizado neste caso), mas pela facilidade da montagem dos módulos (aramados, formas, etc) estes poderiam ficar armazenados em grande quantidade, juntamente com isopor reciclado.  Em caso de uma tragédia com desabrigados, basta fazer a mistura do cimento leve, levar os módulos para o local e montar as casas. Não resolve tudo, mas é muito melhor que a situação atual, onde se demora às vezes mais de um ano para reconstruir as casas.

    • Philipe3d

      Que interessante. Legal mesmo.

  • Dante

    Caro Philipe, seu sonho já é realidade. Estamos construindo 15 casas por dia com formas plásticas e concreto com ar incorporado, que se expande 20% em volume, para moldar casas populares. A forma é montada em 3 horas, já com instalações; caixilhos e ferragem.
    Veja nosso site: http://www.tecwall.com.br
    Abraços,
    Dante Laurini Jr

    • Philipe3d

      Muito bacana, Dante.

  • Tarsiops truncatus

    Philippe,

    Sua idéia é boa, tanto que não é original. Nos anos 50/60 diversos arquitetos hippies fizeram experimentos com espuma de concreto moldadas em formas infláveis que resultavam estruturas estáveis devido à forma abobadada. Quanto à fábrica de Edison que Vc citou, ela deu muito certo, mas o negócio de casa pre fabricada nunca seria tão rentável como outros que o proprio Edison tijnha. E não conseguia ser barato suficiente para concorrer com tecnologias mais baratas ainda de casas de madeira e papelão comuns nos USA para os mais pobres. A ideia é usada até hoje nos ridículos edificios neo-classicos que se encontra em São Paulo e outras cidades culturalmente subdesenvolvidas.
    O uso de materiais simples como o barro, o concreto e outros materiais é fácil e pode ser barato para resolver os problemas habitacionais, mas estes não dependem de tecnologia e sim da POLITICA, visto que coisas baratas e simples não geram impostos, contratos com empreiteiras e propinas.
    Qualquer solução para o problema habitacional depende de resolver antes o problema URBANO e FUNDIÁRIO. Não adianta fazer belas casas baratas para a população sem EMPREGO, TRANSPORTE e SERVIÇOS PUBLICOS, incluindo EDUCAÇÃO E CULTURA.

  • sidney rogerio pereira

    Caro Philipe, as suas considerações a respeito da “Nova” construção civil são reais e verdadeiras vivemos em um mundo veloz e competitivo as tecnologias estão a disposição o que não era o caso de thomas edson ,a construção artesanal tijolo a tijolo tende a acabar dando lugar a casas com mais conforto termico acustico quebranddo o paradigma atual pois os concretos celulares estão ai e junto com ele outros grandes beneficios na questão de residuos ao final de uma obra, não tire isto da sua cabeça pois quando olhamos para um mundo melhor è questão de amor ao proximo e as futuras gerações,regue os seus pensamentos com esperança e perseverança.Deus o abençoe

  • http://boasconstrucao evandro

    “Construções bioclimáticas, arquitetura sustentável, ecovilas, green buildings, bioconstrução, permacultura, construção ecológica e empreendimentos verdes são temas bastante discutidos hoje. Com a preocupação cada vez maior com as questões ambientais, parecem ter sido inventados há pouco tempo, porém, muito do que permeia tais conceitos vem sendo utilizado pelo ser humano desde os primórdios.”
    Constru-TEC pensa no futuro casa com desperdício ZERO consumo de agua baixo
    Montar uma casa usando painéis de concreto (ou cerâmicos, entre outras possibilidades) é mais rápido do que construir paredes assentando tijolo sobre tijolo. Em locais mais distantes ou de difícil acesso, a casa pré-fabricada também diminui a demora causada pelo transporte de materiais.